Nichts ist so einprägsam wie ein durchdachtes Zitat! Ob berühmte Persönlichkeit oder der lustige Nachbar von nebenan ist unerheblich um dabei sein Ziel zu erreichen – andere Menschen zum Nachdenken zu bewegen. Herr Brodkorb, mein Ethiklehrer, hat dabei ein Zitat von Montaigne aufgegriffen. Und genau darüber wollen wir heute sprechen!

In unserer Schule sollen ein Zimmer, ein Garten, Tisch und Bett, die Einsamkeit, die Geselligkeit, der Morgen und der Abend, alle Stunden einerlei sein: jeder Ort ein Studierzimmer – denn die Philosophie, die als die Bildnerin des Urteils und der Sitten ihr Hauptfach ist, hat das Privileg, überall dabei zu sein.

–Michel de Montaigne, Philosoph des 16. Jahrhunderts

Quelle: https://www.hansenberg.de/internatsschule/menschen.html

Nur noch eine kleine Anmerkung vorab: Dies ist der zweite Teil des Interviews! Im ersten Teil, der gestern erschienen ist, hat uns Herr Brodkorb erklärt, was ihn an dem Zitat so fasziniert und wie ihn das auch als Lehrer ausmacht. Heute widmen wir uns dann vollkommen der Philosophie und der Rolle des Fachs an Schule. Ganz viel Spaß beim Lesen!

Hendrik: Am Image von Schule?

Herr Brodkorb: Ja, sicherlich irgendwie am Image von Schule. Umgekehrt wäre ja die Frage, vielleicht sogar an euch: Wie kann man Schule so gestalten, dass das geht? Ich würde ja wie gesagt, wenn man jetzt vom Stoff – vom Faust – ausgeht, doch irgendwie finden, dass das ein geiles Buch ist. Aber wie vermittelt man, dass das ein geiles Buch ist und wie kriegt man vielleicht auch irgendwie andere tolle Inhalte noch mehr in die Schule Die man dann auch irgendwie so übersetzen muss, dass ihr auch merkt, dass es toll ist.

Hendrik: Wer entscheidet eigentlich, dass wir im Unterricht Faust lesen?

Herr Brodkorb: Also es gibt da schon, von Fach zu Fach unterschiedlich, relativ strenge
Vorgaben, relativ strenge Lehrpläne, Fachcurricula, wie die mittlerweile sehr vornehm
heißen. Ich würde ja im Zweifelsfall immer sagen, dass man mit solchen Plänen eher frei
umgehen sollte und das irgendwie auch kann. Aber andererseits, wenn man die Pläne hat
und wenn da in dem Kanon irgendwas steht, gilt es eben wirklich zu gucken, warum es
interessant ist und was man davon haben kann. Was könnt ihr davon haben? Warum sollte man das lesen? Wie sollte man das lesen? Wobei ich dann auch die Erfahrung gemacht habe, grade am gestrigen Studientag oder so, dass man solche Lektüren auch einfach nur lesen kann. Also wir haben da gestern gesessen und das Satz für Satz gelesen, daswar jetzt nicht der didaktische Supergau, einfach nur gesessen und Satz für Satz gelesen und darüber geredet, was die Leute spannend fanden. Wobei, vielleicht lag das auch an Montaigne, das haben wir nämlich unter anderem auch gelesen (lacht).

Hendrik: Sehr gut! Zur Erklärung: An unserer Schule hatten wir gestern einen Studientag, an dem nicht normaler Unterricht war, sondern Projekte zu allen möglichen Themen. biologische Experimente, Sport, oder eben auch das philosophische Denken, um einfach mal aus dem normalen Unterricht auszubrechen und sich mit dem zu beschäftigen, was einen vielleicht auch ganz persönlich interessiert. Abseits der Curricula. Und da sind wir vielleicht auch wieder bei dem Thema Philosophie. Philosophie als Hauptfach in der heutigen Zeit. Übersetzt hieße das ja: mindestens drei Stunden pro Woche Unterricht, fest im Lehrplan verankert, vielleicht auch durchgehend ab Klasse fünf bis zum Abschluss. Das ist ja ein hoher Stellenwert, den momentan auch nur Mathe und Englisch und Deutsch haben. Würden Sie Philosophie diesen Stellenwert zugestehen als Philosophielehrer, denken Sie, das wäre notwendig? Oder ist „Hauptfach“ im Zitat wieder anders gemeint?

Herr Brodkorb: Wenn man von der Institution erstmal ausgeht und von dem Schulfach
Philosophie im Sinne eines Hauptfachs, dann haben wir ja am Hansenberg schon das Privileg, beinahe ein Hauptfach zu haben mit einem 2 bis 3 stündigen Philosophieunterricht, zusätzlich dazu einem zweistündigen Ethik- oder Religionsunterricht, der sich ja auch mit entsprechenden Themen beschäftigt und wo die Verwandtschaft ja auch eine ganz klare ist. Oft werde ich gefragt „Was ist eigentlich der Unterschied zwischen Philosophie und Ethik?“, und ich weiß es dann auch nicht so genau, weil die Ethik natürlich eine Teildisziplin der Philosophie ist. Da sind wir schon relativ privilegiert. Das muss man jetzt nicht so weiter sagen, aber das ist natürlich schon sehr schön, dass Philosophie und Ethik und Religion auf jeden Fall einen starken Stellenwert – auch institutionell – am Hansenberg haben. Andersherum kann man was, was du jetzt auch angedeutet hast, Philosophie natürlich auch wieder weiter fassen, so wie wir vorhin Schule weiter gefasst haben. Durch was wird Mathe und Deutsch und Englisch und Bio, wodurch wird das denn interessant? Durch die philosophischen Fragestellungen, die dahinter stehen und die wir dann aber nur durch das Fachwissen beantworten können. Natürlich können wir uns auf biologische Art und Weise beispielsweise mit den biologischen Grundlagen der Reproduktionsmedizin beschäftigen
oder mit medizinischen Verfahren. Aber dahinter steckt doch auch immer das
medizinmoralische oder medizinethische Phänomen, die Fragestellung: „Wie viel Philosophie ist im Faust?“, um wieder auf ihn zurückzukommen und auf den Deutschunterricht. Und auch dieser Deutschunterricht oder der Lateinunterricht, all dies berücksichtigt die Philosophie. Da wird dann die Stoa gelesen. Und das dann auch noch im Original, wofür ich die Lateiner ja unendlich bewundere. Aber Philosophie als Fach und Philosophie als Fragestellung kommt in jedem Fach vor.

Hendrik: Das heißt man braucht gar keinen Philosophieunterricht, um zu philosophieren? Wenn man genau das sowieso im Alltag immer macht?

Herr Brodkorb: Ich glaube man sollte nicht unterschätzen, dass die Philosophie im Alltag
immer mitspielen darf. Wir haben ja im Unterricht Aristoteles gelesen, der sagt: „Die beste
Lebensform ist die der Philosophen. Dann gibt es immer gerne den Einwand, die Philosophen fänden sich halt ganz toll. Aber man kann das eben auch demokratisch lesen, und sagen: Philosophieren, das können wir eben irgendwie auch alle Über die wichtigen Dinge nachdenken können wir alle. Vielleicht haben wir sogar auch alle das Bedürfnis, darüber nachzudenken, weil das ja die Dinge sind, um die es am Ende geht und die uns beschäftigen. Und das selbst wenn wir nicht zur letzten Antworten kommen, was ja in der Philosophie immer so ein bisschen frustrierend ist (lacht). Meine Frau ist Mathematikerin und hat da natürlich auch Probleme. Aber sie liebt auch Lösungen und sie findet es immer ganz schwierig, dass ich bei den Problemen stehen bleibe. Mit Aristoteles haben wir auch den Impuls, über die Probleme nachzudenken.

Hendrik: Das stimmt. Und da sind wir auch wieder bei Montaigne. Denn: „Die Philosophie, die als die Bildnerin des Urteils und der Sitten ihr Hauptfach ist, hat das Privileg, überall dabei zu sein“. Eben auch im Matheunterricht, wenn man das so weit begreift. Jetzt mal ganz frech gefragt, vielleicht auch abseits des Zitats- Was entgegnen Sie denn den Schüler*innen, die meinen, Philo sei eben nur so ein Laberfach, nicht auf die Realität anwendbar und ganz allgemein viel zu behaftet von Geschwafel? Was antworten Sie darauf?

Herr Brodkorb: Oh weh, vielleicht wieder mit Aristoteles: „Die Philosophie ist die Nutzloseste aller Wissenschaften, aber sie ist auch die Freieste.“ Vielleicht ist die Übung des Denkens ja auch schon eine Wissenschaft, das Abstrahieren von den konkreten Problemen, ohne sie aus dem Auge zu verlieren. Man muss sicherlich am Ende den Gedanken immer wieder in all seiner Blässe an die Realität zurückbinden, aber vielleicht hat man doch auch was von diesem Schnörkel über den Gedanken, indem man eben die Probleme aus der Realität, aus der Gegenwart – sei es das schulische Problem vom Zeitmanagement bis hin zur zum Klimawandel und zum Gazakrieg – nimmt und damit in die Reflexion, in die Abstraktion geht, die verschiedenen Positionen kennenlernt und gegeneinander abwägt. Um dann natürlich auch wieder zurückzukommen. Zum Problem, zur Wirklichkeit, zum Leben. Und da kommen wir auch wieder an den Eingang des Interviews: Was wir in der Schule und in der Philosophie machen muss etwas mit dem Leben zu tun haben. Meine Erfahrung ist, dass vieles von den großen Antworten, mit denen man sich in der Philosophie beschäftigt, geschrieben von irgendwelchen alten weißen Männern, nur weil sie wirkmächtige Antworten sind, nicht immer richtige Antworten sind. Aber trotzdem sind sie wert sich mit ihnen zu beschäftigen.
Dass man doch relativ schnell drauf kommt, dass sie interessant sind und dass sie was mit mir persönlich zu tun haben. Das bleibt jetzt relativ abstrakt, aber um es konkret zu machen treffen wir uns nochmal für das nächste Interview (lacht).

Hendrik: Sehr, sehr gerne. Eine Frage hätte ich aber noch weil sie irgendwie auch sehr aktuell ist: Bei diesem Philosophieren, bei diesem Einen-Schritt-zurückgehen gibt es ja eine Person, die sehr oft in Talkshows ist und alleine von der Bezeichnung her sich das auch rausnimmt. Richard David Precht, der ja auch in der Kritik stand. Würden Sie
sagen, das ist ein richtiger Philosoph oder eher so ein Halbwissenschaftler?

Herr Brodkorb: Um Himmelswillen (lacht). Ich möchte mich jetzt mit mit Herrn Precht, den
ich sicherlich auch als Medienprofi kenne, hier medial nicht anlegen – ich bin natürlich kein Medienprofi. Das Großartige an diesen Figuren ist, dass sie ja genau das machen, den philosophischen Diskurs in die Öffentlichkeit bringen. Wow! Da gibt es Leute, die denken genau über die Dinge nach. Was Inhalte angeht oder Positionen ist ja sozusagen dann auch philosophisches Geschäft oder philosophisches Anliegen, in die Kontroverse zu gehen und sich eben auch manchmal nicht einig zu sein. Aus der Uneinigkeit heraus den Diskurs zu suchen. Den würde ich wahrscheinlich auch mit Herrn Precht suchen. Tatsächlich kenne ich mich nicht so besonders aus mit Herrn Precht. Ich lese lieber Aristoteles. Aber auch Herr Precht würde wahrscheinlich sagen: Lest mal lieber Aristoteles, und dann könnt ihr mich immer noch lesen. Aber besser Precht lesen als als gar nichts. Und Precht schafft ja auch eine Öffentlichkeit für die Philosophie oder Sloterdijk oder die Namen, die eventuell durch die durch die Medien auch mal gehen. Wunderbar. Was für eine großartige Werbung! Und was wir dann damit machen, dabei steigen wir dann in de philosophischen Diskurs ein.

Hendrik: Und ob Buch oder Talkshow – jeder Ort ist als Studierzimmer.

Herr Brodkorb: Letztlich ja.

Hendrik: Und da sind wir wieder bei Montaigne! Vielen herzlichen Dank für das lehrreiche Interview!

Herr Brodkorb: Ja, Hendrik, ich bedanke mich. Dankeschön!

*Titelbild: kostenlos bereitgestellt von http://www.pexels.com